Wie Stellmotor ausbauen bei blockierter Tür links hinten?

Fahrzeugforen Sharan, Alhambra bis 2010, Galaxy bis 2006
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Hallo,

ich habe folgendes Problem und hier schon im Forum gestöbert. Seit einigen Tagen lässt sich die hintere, linke Tür am Alhambra (Bj. 2009) nicht mehr von innen oder außen öffnen. Der Stellmotor reagiert nicht. Die Türinnenverkleidung habe ich schon (nach Anleitung aus dem Forum) entfernt. Die Frage ist jetzt, wie ich den Motor ohne Gewalt herausbekomme (Deckel ist verschraubt, kein Rankommen an die Schrauben - s. Foto).

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Zu: Wie Stellmotor ausbauen bei blockierter Tür links hinten?480×640 43.4 KB

Über jeden Tipp, der mich der Lösung näher bringt, wäre ich froh. Danke für eure Hilfe!

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#1

Da bin ich ja mal gespannt… :-k

Ich hab nur genau eine Idee: Die Tür aufmachen!

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Türschloss Verriegelungsmechanik1024×1772 194 KB

Das ist das Türschloss ohne Stellmotor im verriegelten Zustand. (Eigentlich das rechte. Ich hab das Bild gespiegelt, damit wir uns den Kopf nicht so verbiegen müssen.)
Der untere Pfeil zeigt auf die Lasche, die von den Türgriffen (innen und außen) nach oben gezogen wird. Wenn das Schloss verriegelt ist, geht die Lasche einfach ungehindert hoch.
Der obere Pfeil zeigt auf den Zapfen, der die Tür öffnet. Wenn jetzt das Schloss entriegelt wird, dann schiebt sich eine kleine Plastiknase zwischen die Lasche und den Zapfen. D.h. wenn jetzt die Lasche hochgeht, dann nimmt sie den Zapfen mit.

Anstatt der Plastiknase können wir aber auch etwas anderes dazwischenstecken:

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Türschloss Notöffnung1024×1458 131 KB

Ich hab das noch nicht selbst probiert.
Versuch mal, ob Du irgendwie mit einem Schraubenzieher oder notfalls einem gebogenen Draht dort hinkommst. Entweder kannst Du den Zapfen dann direkt nach oben drücken oder Du ersetzt eben nur die Funktion der Plastiknase und ziehst zusätzlich am Türgriff.

Viel Glück!!! Und berichte, ob’s geklappt hat!

Gruß
Dirk

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#2

Danke für die Hilfe und die aufschlussreichen Fotos. Da weiß ich schon mal, an welcher Stelle ich etwa ein Loch ins Gehäuse bringen muss, um dann vielleicht mit dem Schraubenzieher eine Notöffnung hinzubekommen … Der Konstrukteur, der sich das bei SEAT ausgedacht hat, müsste diese Reparatur eine Woche lang zur „Strafe“ machen … er würde sich dann bestimmt eine andere (bessere) Lösung ausdenken, denn dass man mit Bohrmaschine oder Säge ans Türschloss muss, kann es ja nicht sein. Ich bin schon mal froh, dass Fahrertür und Heckklappe sich bei abgeklemmter Batterie mit dem Schlüssel öffnen lassen!

Ich melde mich, wenn ich einen Schritt weiter (oder verzweifelter) bin :wink:

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#3

Achja… Falls Du so ein Schloss noch nie ausgebaut haben solltest: Um das Schloss und den Stellmotor (weiss) herum ist noch eine Plastikverkleidung (schwarz) herumgeklipst. Die hat nach meinem Verständnis bei den hinteren Türen überhaupt keine Funktion. (Überflüssig??) Da brauchst Du also nicht allzu vorsichtig sein. (Bei den vorderen Türen ist sie allerdings Träger für die Betätigungsmechanik des Schließzylinders.)

Und nebenbei hast Du mich noch auf eine Idee gebracht: Bei der Fahrertür kann man mit dem Schlüssel auch die SAFE-Sicherung überwinden. Ich weiß gerade gar nicht, wieso. Vielleicht fällt mir da noch ein Angriffsweg ein… Werde mir das Schloss nachher nochmal anschauen.

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#4

Tschakkaaa! \\:D/
Jetzt hab ich endlich begriffen, wie diese vermalledeite Türschlossmechnik funktioniert! :roll:

So… Notöffnung…
Die schlechte Nachricht: Einen einfachen, idiotensicheren, zerstörungsfreien Weg scheint es nicht zu geben.

Versuch 1:
Von der vorderen Tür aus kommst Du an den runden Stecker der blockierten hinteren Tür heran. Der muss ab.
Dort verbindest Du erstmal Pin 1 (braun) mit Masse.
Dann gibst Du einmal kurz 12V auf Pin 5 (grün/schwarz). Dies sollte normalerweise den Stellantrieb in die AUF-Position bewegen.
Wenn sich nix tut, hat sich evtl. die Mechanik des Antriebs verheddert.
In diesem Fall gibst Du einfach mal versuchsweise 12 V auf die folgenden Pins…
Pin 3 (grün/gelb) - ZU
Pin 4 (gelb/schwarz) - SAFE entriegeln
Pin 6 (grau/weiß) - SAFE verriegeln
Vielleicht löst sich dabei was. Es gibt auch ganz mutige, die gerade bei alten gammeligen Schlössern einfach mal 18 V nehmen, um dem Stellmotor nen Tritt in den Hintern zu geben. Wenn man das nur für 2 Sekunden macht, passiert auch eigentlich nix.

Als letztes aber auf jeden Fall dann mit Pin 5 öffnen.

Sollte die Tür jetzt noch nicht auf sein bleibt…

Versuch 2:

Dazu benötigst Du ein Werkzeug wie das im Bild. Dabei sollte der abgewinkelte Teil nur ganz kurz sein. Ich hab’s wahrscheinlich schon zu lang gemacht. Irgendwie müssen wir damit auf der Innenseite der Tür unter die Plastikabdeckung drunter kommen.

IMG_0266.JPG
Türschloss mit Werkzeug zur Notöffnung1024×768 72.5 KB

Wenn das geklappt hat, wäre dies die richtige Position.

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Türschloss, Angriffspunkt für Werkzeug1024×768 64.6 KB

Innen sieht das dann so aus.
Wichtig ist, daß Du an diesen weißen Block heran kommst und nicht schon an der Metallasche darunter (bzw. im Foto rechts davon) hängen bleibst.
Der weiße Block muss nach oben geschoben werden.

IMG_0268.JPG
Türschloss, Angriffspunkt für Werkzeug (Innenansicht)1024×768 83.2 KB

Und so sieht das dann aus, wenn das Schloss entriegelt ist.

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Türschloss, Angriffspunkt für Werkzeug (Innenansicht / entriegelt)1024×768 82.7 KB

Wenn der letzte Schritt des Hochschiebens scheitern sollte, so kann es sein, daß der Stellantrieb intern so verhakt ist, daß sich der weiße Block nicht bewegen lässt. Unter normalen Umständen ist der immer freigängig, egal ob AUF/ZU oder SAFE. Ich habe es beim Fummeln aber auch schon mehrfach geschafft, daß der irgendwie festsitzt. Warum kann ich noch nicht sagen.

Sollte dieser Fall eingetreten sein, dann fällt mir auch nix mehr ein außer #1 oder zerstörerischer Gewalt.

Gruß
Dirk

PS. Berichte bitte Deine Erfahrungen hier, ob’s klappt. Ich mach dann bei Gelegenheit noch nen Artikel für Pedia daraus…

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#5

Hah! :mrgreen:
Noch eine Idee!!!

Hab mir eben nochmal Dein Foto genau angeschaut. Auf der Innnenseite der Tür scheint es doch sehr eng zu sein.
Vielleicht geht es auch von der Außenseite:
Das Foto zeigt wieder das Schloss im verriegelten Zustand. In diesem Fall zeigt sich der markierte (leider nur sehr schmale) Hebel. Wenn man den nach innen drückt ist das Schloss entriegelt.

IMG_0264b.jpg
Türschloss, alternativer Angriffspunkt für Notöffnung1024×1772 193 KB

Dazu muss Du mit einem sehr schmalen Werkzeug durch den Schlitz hindurch, wo auch der Hebel zum äußeren Türgriff herausschaut. Ich hab das in der Werkstatt mal kurz ‚trocken‘ ausprobiert. Es geht, aber der Hebel ist wirklich nur sehr schmal und man rutscht leicht daran vorbei.
Großer Vorteil aber, wenn ich nach Deinem Foto gehe: Mehr Platz zum navigieren und vor allem ist die Lage dieses Hebel auf der Plastikverkleidung eingeprägt. Du siehst also exakt, wo Du hinmusst.

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Türschloss, alternativer Angriffspunkt, Einbausituation480×640 42.1 KB

Möglicher Haken: Sollte der Stellantrieb festsitzen, wird sich auch dieser Hebel nicht bewegen lassen.

Gruß
Dirk

(Und jetzt bin ich langsam wirklich gespannt, was am Ende dabei herauskommt! :slight_smile: )

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#6

Danke für die vielen Gedanken, die du dir gemacht hast. Zwischen (verschraubtem) Plastikdeckel und Außenhaut der Tür sind 2-3 cm, da müsste ich einen Gynäkologen um Hilfe bitten, ich komme mit meinen Wurstfingern hier nur tastend heran und kann nichts ausrichten. Der Deckel ist auf alle Fälle nicht zu öffnen, auch nehme ich an, dass der noch an weiteren Punkten verschraubt ist. Irgendwelche Teile/Abdeckungen/Halterungen, die nur angeclipst sind, habe ich nicht gefunden.

Nebenbei: Das Auslesen des Fehlerspeichers hat bei Zentralverriegelung u.a. kein Ereignis gespeichert. Also „offiziell“ alles bestens :wink:

Meine Vorgehensweise wird wohl die sein, die ich sowieso nehmen muss, da das Schloss sicher defekt und nicht zu retten sein wird. Wenn die Plastikabdeckung weg ist, werde ich (vielleicht) an die Verriegelung kommen und die Tür aufbekommen. Der Rest dürfte dann sicher der einfachere Teil sein. Ersatzschloss ist schon bestellt und müsste Dienstag geliefert werden. Sobald ich Zeit habe, wird es ans Grobe :wink: gehen.

Nochmals Danke!

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#7

Plastikdeckel ist definitv nur geklipst… aber sehr hartnäckig.
Auf der Außenseite der Tür lässt er sich aber nur sehr schwer entfernen, da er ganz eigenartig um den Bügel des Türgriffes herumgeformt ist.

Mach am besten einfach das blöde Plastikdingens kaputt. Ich hab’s mal beim Wiedereinbau vergessen und hab auch nix vermisst.

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#8

Super! Super! Super!
Ich kam gerade mal wider hier her um endlich die selbe frage zu stellen!

Ich habe mit der selben Tür in meinem 2004 Sharan. Schon länger Probleme. Wenn sie angeschlossen ist schließt die Zentralverriegelung nur Fahrertür und Kofferraum. Am ende habe ich die Tür abgesteckt und wir lebten damit dass sie nur manuell von innen zu ver.- und entriegeln war.
Dann hat sie angefangen sich gelegentlich nicht mehr entriegeln zu lassen. Der zustand ist jetzt permanent. :frowning:

Zur Sicherheit Masse/Karosserie ist bei SGA Minus -? Ja?
Ja! Letzteres selbst beantwortet www.sgaf.de/node/304251

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#9

#8

Stellmotor wechseln und es geht wieder. Das hatte mein 2004er auch.

Gruß Uwe

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#10

#9 Danke für den ermutigenden Kommentar Uwe!
Dass ist nun auch der Plan!
Nur muss ich erst die Tür erst mal wider auf bekommen um ihn zu wechsen.
Und dann ist die frage wie oft bekommen diese Dinger Fehler? D. H. Entscheidung: besser neukauf oder fuer 30 pfund in der bucht?

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#11

Ich habe einen Stellmotor aus einem 96er Mondeo drin, ich sag mal Bucht oder Schrotti für kleines Geld.

Gruß Uwe

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#12

Die inner Bucht sind häufig schon aus dem letzten Jahrtausend. Das muss aber nicht per se Mist sein. Hab gerade selbst für 25 € ein Schloss gekauft. (Die Schrottis sind meist zu faul das auseinanderzubauen, deswegen immer Schloss mit Motor.) Die Schlossmechanik ist total ausgeleiert und verharzt. Sowas würde ich nicht wieder einbauen. Aber der Stellmotor ist tip top.
Vergleichen mit den 90 € bei VW oder 135 € bei Ford kann man das mal riskieren…

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#13

Danke für Die Kommentare!
In der Britischen Bucht gibt es leider gerade für den Jahrgang unseres Wagens nichts für hinten links zu finden.
Sind die Schlösser und Stellmotoren von MK1 und MK2 SGA und/oder zwischen Hinter- undVordertür kompatibel?

Ich nehme an wenn dass schloss links/rechts spiegelverkehrt ist es auch der Stellmotor?
Der nächste Schrotti ist leider über eine stunde Fahrt. Daher ist die Bucht oder ein anderer Versand für mich am besten.

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Suche nach FORD-Nr. 93BG 220A20 DD!

Die sind alle 4 baugleich und wurden in den 90igern in diversen Fiesta, Escort, Mondeos usw. verbaut.

Gruß Uwe

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#15

#14 90iger ist OK? Unser Sharan ist 2004 d.H. MK2.

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#16

Ich habe auch einen 2004er und habe einen Stellmotor vom Schrott aus einem 1996er Mondeo drin. Such nach der Fordnummer und such dir den Besten aus.

Gruß Uwe

Hier gibt es doch jede Menge: www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=93BG+220A20+DD&_sacat=0

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#17

#16 Die Treffer liste für ORD-Nr. 93BG 220A20 DD ist weit umfangreicher als meine Danke!
Allerdings ist die Fordnummer immer die gleiche egal ob Hinter oder Vordertür, bzw Rechts/Links Fahrer/Beifahrer.
Die Frage nach der Kompatibilität bleibt, die Auswahl wäre halt Größer falls Kompatibel.

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#18

Die Stellmotoren sind alle 4 gleich!

Gruß Uwe

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#19

#18 Auch auf der anderen Seite?