Kabelschuh im Sicherungskasten Motorraum heiss geworden.

#20

www.parts-catalogs.info/volkswagen-teile/

Gruß Uwe

#21

#16Die Zahnscheibe gehört prinzipiell unter die Mutter, die Kontaktflächen zwischen Sicherung und Kontaktfläche sollten gereinigt (blank), gefettet & bündig sein.Zum Thema Sicherungskasten : Der Krebsschaden beginnt bei der Verarbeitung der Kabel.Presstellen im Motorraum werden nicht verschrumpft, somit dringt bedingt durch den konstruktionsbedingten immer gegenwärtigen Durchzug aller Umwelteinflüsse ( z.B. Salzwassernebel )Feuchtigkeit in die Kabel ein und bringt diese im Laufe der Jahre zum oxidieren (Osmoseffekt). Beim SGA ist diese Effekt nach ca. 10 Jahren ( 300 Tkm ) gut zu beobachten: Man misst die Limaspannung direkt ab Lichtmaschine auf Masse z.B. 13,4 Volt bei laufendem Motor. Alles schön sollte man meinen, weit gefehlt. Man messe nun die Spannung bei laufendem Motor von der Batterie auf Masse : bei mir 6,8 Volt !!.
Das Ladekabel ist also bis zum Exodus allmählich hochohmig geworden. Damit hat sich auch der Abgangsstrom auf der Abnehmerseite allmählich erhöht, so das zum Schluss oben oft erwähnter Schmorbraten entstand. (Je kleiner die Spannung, desto höher der Strom ). Dieser Umstand ist der Schlampigkeit der Hersteller gezollt und somit hausgemacht.Diese Hochohmigkeit setzt sich dann natürlich auch weiter über die Abgangskabel fort, so das später Steuergeräteschäden durch Überstrom auftreten, wieder hausgemacht. Die selbe Schlampigkeit zeigt sich bei VW auch z.B. bei trockenem Einbau von Antrieben, zu kurzen Kabelanschlüssen etc. Aber die zerballerten Sicherungsdingens gibts ja beim Freundlichen fürn Appel & nen Ei…;-)))

#22

#19 Such Dir nen fähigen Elektriker mit Presswerkzeug & Kabel , das Ding ist in ner halben Stunde durch. Dreht Dein Motor beim starten normal durch oder hängts da schon?? Wie alt ist Deine Batterie und wie sehen die Anschlüsse aus?? mfg

#23

#21
Klicke mal auf das Wort Sicherungskasten !

Da haben wir alles was du aufgezählt hast schon drin !

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#24

#21 Ich muss Dir widersprechen. Wenn eine elektrische Verbindung hochohmiger wird, steigt der Strom durch diese Verbindung nicht an, sondern wird eher geringer, weil ja ein erhöhter Widerstand vorhanden ist. Genauso wenig wird dadurch ein Überstrom in Steuergeräten verursacht.

An der nicht korrodierten Verbindungsstelle fließt ursprünglich ein hoher Strom, der allmählich durch den höher werdenen Übergangswiderstand mit der Zeit niedriger ausfällt. Durch den nun vorhandenen erhöhten Widerstand stellt sich an dieser Stelle ein nennenswerter Spannungsabfall ein (wir haben einen Stromfluss und einen nennenswerte Widerstand). Diese Spannung und der Stromfluss ergeben als Produkt die Leistung an der Übergangsstelle, die Wärme umgesetzt wird und so den Sicherungskasten verschmoren lässt.

Hier im Forum habe ich noch nie davon gelesen, dass jemand sein Steuergerät erneuern musste, was durch die schlechte Verbindung im besagten Sicherungskasten gehimmelt wurde.

Gruß
Meschi

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#25

Jap und wir haben die schmorenden Kästen schon sehr oft gesehen !

#26

Der Motor dreht normal, aber braucht halt nen bisschen bis er dann endgültig da ist. Die Batterie ist wenn überhaupt 6 Monate alt. Kann mir halt nur erklären das es halt von den bzw. an den Kabeln liegt. Das eine, wie gesagt geht ja glaube ich zur Lima und das andere zum Anlasser, habe aber auch Fotos die ich versuche mit anzuhängen.
Vielleicht wurde dadurch die Lima nicht mehr richtig versorgt und die Batterie nicht mehr richtig geladen ?? Bzw. Der Anlasser hatte nicht genug Masse ? Wäre das eine Möglichkeit ??

Ich muss das sagen, ich habe gestern das Freilauflager gewechselt da es kaputt war. Dadurch wurde die Lima ja ausgebremst, kann es sein das die Batterie dadurch nicht mehr komplett geladen wurde ? Aber woher kommt dann der Qualm ? mhhhhh alles komisch…

Wenn ihr irgendwas braucht…Fotos…Daten…Infos…sagt bescheid, ich versuche alles, Hauptsache wir finden gemeinsam den Fehler. Wäre echt Mega…

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Schönen Start ins Wochenende wünsche ich euch :wink: :wink:

auf dem letzten Bild sieht man das Kabel was an der Lima hängt, das ist auch leicht verschmort…

#27

Wenn ich mir deine Bilder ansehe wundere ich mich das du dich fragst warum deine Bat nicht gut geladen wird!

Hier ist akuter Handlungsbedarf.
Der Kasten gehört neu und das Kabel zur Lima auch. Denn das ist auch schon grün !

Alle anderen Ösen an der Bat schön säubern und Polfett dran.

#28

Deswegen frage ich ja…

ich trau mich wirklich an vieles ran und mache alles gewissenhaft, aber alles was die Elektrik betrifft bin ich eine totale Niete !!! ](*,) ](*,)

Also das Kabel zur Lima = NEU :prima:

Kabel zum Anlasser = NEU :prima:

Kasten = NEU :prima:

Das könnte also durchaus sein, das die Batterie nicht genug geladen wird und er sich beim anspringen daher so quält ja ?

Und wo geht das Kabel von dem +Pol der Batterie hin ? Denn das ist ja auch verschmort direkt am Pol…oder ist das das zur Lima ?

Aber schon einmal danke für die Bemühungen…

P.S.

Hast du Teilenummern parat ? :-/ :kratz:

#29

#28
Wenn du unsere hervorragende „Suche“ benützt hättest, wärst du auf diesen Beitrag gestoßen click.gif wink.gif

Nette Grüße

#30

#24

ch muss Dir widersprechen. Wenn eine elektrische Verbindung hochohmiger wird, steigt der Strom durch diese Verbindung nicht an, sondern wird eher geringer, weil ja ein erhöhter Widerstand vorhanden ist. Genauso wenig wird dadurch ein Überstrom in Steuergeräten verursacht.

Leider muss ich Dir da wiedersprechen. Mir hat voriges Jahr o.g. Schmorbraten im Sicherungskasten gleich das ABS- Steuergerät sowie die Klimatronic abgeschossen.

Eine andere Frage habe ich dann aber doch :

Vor ca. 1 Woche habe ich meinen SGA 2 TDI abends abgestellt, alles i.O.
Am nächsten Morgen Start> nach kurzer Zeit Warnton + rote Bremskontrolle „an“.
Handbremse natürlich gelöst und auch genügend BRF drin.
Damit verbunden noch folgende Ausfälle : Blinker geht nicht mehr ( nur noch Warnblinke ), Radio blockiert im Telefonmodus,Klimatronic komplett aus.
Sicherungen wurden gecheckt, Nr.3 draussen> Kabelbaum gecheckt> berüchtigte Bruchstellen Heckklappe ordnungsgemäß repariert> Nr.3 bleibt drinnen, es geht jedoch immer noch nix.Also alle Relais auf ordnungsgemässe Funktion geprüft ( kann ja mal eins „kleben“)> alles top.
Fahren tut die Kiste prima, alles andere funzt auch. Sieht nur doof aus, mit Handzeichen abzubiegen ;-))Wie könnt Ihr mir helfen ?mfg VT

#31

Woran Deine Steuergeräte auch immer gestorben sind, aber garantiert nicht aufgrund erhöhten Stromflusses, der wegen eines schlechten Übergangswiderstandes gestiegen ist. Dass der Strom beim Erhöhen des Widerstandes durch den er fließt steigt, ist schlicht und einfach falsch. Wer hat Dir denn so ein Märchen erzählt?

Gruß
Meschi

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#32

Meschi Du bist doch bloß ING in Nachrichtentechnik :doktor: ! Woher solltest du also Ahnung von Elektrik haben :schenkelklopfer:

WIrd spannend hier :popcorn: :saufkumpel:

#33

Nur für @Thwfrank ganz im Vertrauen :blush:
Meschi hat sicher noch nie etwas von Induktivität und Magnetfeld gehört :kratz:
Ich glaube, wir sollten ihn in diese Materie des Stromflusses einweihen :-o

Momentan habe ich aber keine Zeit, ich muss dringend weg :tuer:
Nette Grüße :anxious:

#34

#30: Der einzige Fall, bei dem (theoretisch) Steuergeräte geschossen werden können ist der sogenannte „Load Dump“. Dabei wird z.B. bei nicht voll geladener Batterie (= hoher Ladestrom von der Lima) die Last abgeworfen, was z.B. passiert, wenn die Batterieklemme locker ist und abfällt. Dabei steigt die Spannung schneller an, als sie der Regler zurückregeln kann.
Allerdings müssen Steuergeräte das eigentlich aushalten (ist Teil des Anforderungspaketes der meisten Hersteller) und in den Lima Reglern sind in der Regel auch sicherheitshalber Zenerdioden zur Spannungsbegrenzung verbaut.

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#35

Ich hab mal im „Bosch Autoelektrik Buch“ gelesen das die Steuergeräte Spannungen bis 42 Volt verkraften können.

#36

zu dem „Elektrik Problem“:

lose Kabelverbindung erzeugt einen neuen Heizverbraucher in die Serie mit den ursprünglichen Verbraucher. Je nach der „Qualität“ der losigkeit, wird hier bestimmte Leistung verbraucht. Solange Quelle noch Reserve hat, wird bisher verlangter Strom um den verbrauchtem Teil in Heizverbraucher erhöhen müssen. Ich würde sagen, hier werden so um 50W verbraucht, also so was soll Quelle locker schaffen. Dann fliesst „bisschen“ mehr Strom im Kreis. Es wird dadurch ABER auch Spannung geteilt! Falls beide Verbaucher gleiche Aufnahme (Leistung) hätten, wird Spannung an die Hälfte bei beiden geteilt.

Durch niedrigere Spannung im original Verbraucher sinkt auch angekommene Leistung an den original Verbraucher und somit wird der urspr. Verbrauchen nach mehr Strom „verlangen“, damit der Spannungsabfall kompensiert - z.B. klassisische Birne schafft so was. Somit wird nach mehr Strom im Kreis verlangt, bis sich die Situation „stabilisiert“, dass alle „zufrieden“ sind, wenn es noch Quelle schafft.

Allgemein wird Spannung an den Verbrauchern runtergehen, Strom wird somit steigen, Heizverbraucher wird dann noch heisser.

Elektronik in dem original Verbraucher kann entw mit niedrigerer Spannung ausgehen, dann wird sie aber mehr Strom vetragen müsssen, oder schaltet sich alleine durch Unterspannungschutz aus, oder durch erhöhtem Strom brennt etwas „drinnen“ durch… :slight_smile:

Wenn die Quelle solche Leistungs Reserve nicht hätte, würde Strom konstant bleiben, ein Teil würde verhitzt und ein Teil kommt an die „unzufriedene“ Verbraucher durch. Dann „stirbt“ die Quelle… wahrscheinlich, wenn nicht zuerst der Heizverbrauchen durchbrennt.

#37

#36
Sorry, aber bei sowas stellen sich mir die Nackenhaare hoch.

Ohmsches Gesetz: U = R * I -> I = U / R

Leistung: P = U * I oder P = R * I² oder P = U²/R

Daß die lose elektrische Verbindung zur Heizung wird, einverstanden.
Aber der Rest … :badgrin:

Nach dem Motto: Volt, Watt, Ampere, Ohm, ohne mich gibt’s keinen Strom.

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#38

OK, wenn ich Unsinn schreibe, und jemand mich davon überzeugt, gebe ich es gerne zu. Und das mit der Glühbirne war schon Unsinn! - mea Culpa!

Ich meinte eigentlich was anderes . Es gibt doch elektronische Verbraucher mit zulässigere „breiten“ Input Spannungs Spanne. Die könenen z.B. ab 6 -24 V arbeiten bei der Nominal Leistung.

Wenn du dem von 12V Spannung runternimmst auf z.B. 10V, entw schafft der Innerer Widerstand zu reduzieren um höherer Strom einzunehmen, damit die Leistung konstant bleibt, oder haben die drinnen einen elektronische Ein/Aus - schalt Automatik, die „nachher“ Charakteristik ändern muss, um Vollleistung zu behalten. Bei Leistungsgleichheit wird es heissen, dass unter wenigerer Spannung mehr Strom fliessen müsste… irgendwie…oder? Und erst dieser Fall meinte ich - dass zusätzlicher Widerstand in solchem Kreis Strom erhöht… Wahrscheinlich eher seltenheit…OK… hammer.gif

#39

Hi Dortmunder.
Schau mal ob du was in meinem Sgapedia aufschnappen kannst.

www.sgaf.de/content/austausch-hauptkabels-lichtmaschine-sicherungskasten-batterie-420670

Gruß Wolfgang