Moin,
das leidige DSG-Thema…
Frage:
Geräusche sind wirklich nur im 5 und 6 gang hörbar? Sie werden mit steigender Betriebstemperatur schlimmer?
1-2-3-4 Gang wirklich keine geräusche, garnichts?
Nicht Drehzahlanhängig, aber deutlich lauter bei Last?
Lauter in kurven im 5 und 6 Gang? Landstraße zb.?
Folgendes:
Das DSG-Getriebe (DQ250 zb.) ist eigentlich eine Meisterleistung, ist zuverlässig und stark belastbar, den Zahntrieb muss man „zerstören“ wollen.
Jedoch hat es wie jedes Produkt auf der Welt seine Schwachstellen.
Kurz erklärt:
Das DSG (Direktschaltgetriebe) hat 2 Kupplung und 2 Teilgetriebe, welches zu einem kompletten Getriebe werden.
Erklärung:
Das DSG hat 2 Antriebswellen die ineinandern stecken + Ölpumpenwelle
Diese Antriebswellen geben ihr Motormoment, wenn es die Kupplung zu lässt auf die…
…2 Abtriebswellen + Rücklaufwelle (Rückwärtgang)
Abtriebswellen mit Differential verbunden–>BLAU gefärbt
Wichtig:
Abtriebswelle 1-2 sind immer in Bewegung da sie mit dem Differential „verbunden“ sind.
Antriebswelle 1: 1-3-5-R Gang
Antriebswelle 2: 2-4-6 Gang
Abtriebswelle 1: 1-2-3-4 Gang
Abtriebswelle 2: R-5-6 Gang + Leerlauf
Schaltgabel 1: 1/3 Gang
Schaltgabel 2. 2/4 Gang
Schaltgabel 3: N/5 Gang
Schaltgabel 4: R/6 Gang.
Der Zahnantrieb ist natürlich schrägverzahnt mit dem entsprechendem Rauchheitsprofil um den Komfort nicht zu beeinträchtigen.
Gang 1 und R haben eine andere Zahngeometrie, sie teilen sich die gleiche Kupplung (K1- großer Druchmesser für großen Drehmoment), sowie Antriebswelle.
Schwachstellen des DSG-Getriebe:
Kegelrollenlager in Lagerschale-> Lager laufen in Lagerschale ein.
Hydraulikkolben der Schaltgabel-> Dichten nicht ab–> Gänge werden nicht eingelegt. Es gibt 8 Stück ingesagt–>4 Schaltgabel x2 =8 Hydraulikkolben. Die Dichtlippen werden platt mit der Zeit und Dichten nicht ab–> Cent Artikel.
Es müssen schon min. 3 Hydraulikkolben „Defekt“ sein damit es zum Totalausfall kommt.
Rollenlager der Schaltgabel (werden auch Schlupfperlen) genannt)–> Schaltgabel schwergängig–> Gänge werden schwer oder garnicht mehr eingelegt.
Synchronisation–> eher selten–> liegt eher an den Schaltgabel die die Muffen nicht richtig bewegen.
Alte Synchronisation:
Einfache Konussynchronisierung → 4-5-6 Gang
Zweifache Konussynchronisierung → Rückwärtsgang
Dreifache Konussynchronisierung → 1-2-3 Gang
Diese Synchronisierung wurde schon überarbeitet.
Mechantronik-Probleme–> ist ein seperates Thema.
Die Nadellager können auch probleme machen, eher seltener.
Es gibt komplette Lagersätze für 300-400€ von LUK.
Lasst euch nicht durch An-Abtriebswellen verwirren.
Kurbelwelle->Kupplung->Antriebswelle (Getriebe), diese geben das Drehmoment an die Abtriebswellen(Getriebe)->Differential->Antriebwellengelenke-> Reifen–>Spaß:D.
Vermutung:
Wenn wirklich die Antriebswellen und das ZMS erneuert wurden, es wirklich nur im 5 und 6 Gang hörbar ist und die Fragen oben beantwortet werden, hast du gerade ein sterbendes Kegelrollenlager, wahrscheinlich am Gang 5 dahinter.
Warum?
Abtriebswelle 2 (R-5-6 Gang) ist nicht hörbar, dreht sich aber mit, wenn Abtriebswelle 1 (1-2-3-4 Gang) belastet wird.
Abtriebswelle 1 (1-2-3-4 Gang) ist bei belastung nicht hörbar.
Antriebwelle 1(1-3-5-R Gang) und 2(2-4-6 Gang) können es nicht sein, da sie ja beide jeweils die Abtriebswelle 1 (1-2-3-4 Gang) bedienen, die ja keinen Ton von sich gibt.
Somit bleibt nur noch Abtriebswelle 2 (R-5-6 Gang) und deren Kegelrollenlager die anfangen zu singen.(siehe Bild)
Das letzte Zahnrad ist Gang 5.
Hinweis:
Bei sehr hohen Laufleistung kann es dazu kommen, selbst bei intakten Lagern, dass die Zahnräder anfangen zu singen (surren, mahlen).
Sobald das Zahnflankenspiel zu hoch ist, welches durch Verschleiß oder ein defektes Lager entstehen kann, könne sie singen.
Erhöhter Verschleiß Ursachen: Kaltes Öl, hohe Last oder Lastwechsel (Anhänger 2t), Tuning.
Wer alle 50-60tkm das Getriebeöl tauscht, der bekommt den Zahnantrieb bis 500 000km nicht kaputt bei idealen Bedingungen (Betriebstemperatur usw.)
Eine Spülung macht bei einem DSG absolut keinen Sinn, da es einen interenen Ölfilter hat, der nur durch Öffnen erneuert werden kann.
Das VW-Problem:
VW ist der unkulantesten Autohersteller den es überhaupt gibt, arrogant und nicht mal anstatzweise Kunden orientiert, egal welche Erfahrung manche damit gemacht haben, weil ihnen das Getriebe getauscht wurde…
Wenn es darum geht zu zahlen oder etwas in Ordnung zu bringen, werden die jeden weg nutzen es zu umgehen, dann steht man da ganz alleine als Mensch.
VW hat bis heute nie einen Fehler zugegeben, außer den Abgassskandal, nur weil die Amerikaner sie gezwungen haben, nicht mal die Deutsche Regierung hätte was dagegen unternommen, weil sie es schon seit 2010 wussten, was da abläuft.
Die Dokumente das die Abgasswerte nicht stimmen lag den Ämtern vor und VW wurde mehrfach gebeten es anzupassen, wie wir alle Wissen ist das nicht passiert.
Die Abwrackprämie hat und aus der Finanzkrise gerettet und uns in die nächste geführt.
Das ist zwar Politisch wovon ich rede, jedoch versteht man sofort wer VW ist.
Mercedes,BMW,Audi sind zwar keine Engel, aber davon kann sich VW eine Scheibe abschneiden, die waren nie daran interessiert ihre Kunde, auch wie Könige zu behandeln.
Lexus holt das Auto vor der Tür ab und bringt es nach der Reparatur oder Service genau da wieder hin wo es stand.
Was ich sage wollte ist:
Alles von VW Schriftlich geben lassen, das dieses Geräusch vorhanden ist.
Der Gutachter von der Dekra hat kein gutes Bild von sich gegeben, wahrscheinlich hat er dir erzählt das diese Geräusch von Losräderrasseln der Zahnräder kommen, von den ich erklärt habe das sie sich ja mit drehen, wenn sie nicht belastet sind.
Es kann vorkommen das Schwingungen entstehen und die nicht belasteten Zahnräder geräusche von sich geben, genau weil sie NICHT belastet werden, sobald sie aber belastet werden hört es auf.
Wenn aber bei Belastung der Abtriebswelle 2 (R-5-6 Gang) geräusche wahr zu nehmen sind, kann es sehr unwahrscheinlich eine unbelastet Abtriebswellen 1(1-2-3-4 Gang) sein, die druchgehend unbelastet so welche „Schwingung“ erzeugt–> sehr unwahrscheinlich.
Der Tiguan und noch ein Skoda Modell hatten Getriebelager (halter) Probleme die Schwingungen erzeugt haben, dafür gab es eine " Verbesserte Verson".
Hat mit dem Sharan nichts zu tun.
Alle Rechtschreibfehler können behalten werden, ich habe einfach nur schnell getippt ohne Rücksicht auf verluste :D.
Edit:
Das muss ich noch los werden.
Getriebeinstandsetzer sind gute Menschen und stehen für Deutsche Wertarbeit, jedoch muss man zugeben, die lassen sich ihre Dienste mit Gold auf wiegen.
Die Preis für Getriebe Instandsetzen sind manchmal schon fast frech.
Oft sind es wirklich immer nur die selben Geschichten–>Lager, Schaltgabeln, Mechatronik usw. viele rufen 2000€ anderen 3500€, die Ersatzteile kosten keine 300€, die Arbeit maximal 1000€.
Edit 2(Wichtig):
Kaltes Öl hat eine hohe Viskosität („dickflüssiger“).
Mit kleiner werdender Viskosität nimmt die Flüssigkeitsreibung ab.
Flüssigkeitsreibung:
Zahnräder berühren sich nicht, sie gleiten auf den Schmierstoffmolekühlen, würden sie sich druchgehend berühren ohne einen Reibpartner, hätte sich das ziemlich schnell erledigt.
Durch die geringere Viskosität (Betriebstemperatur) wird die Energie für das Verdrängen des Öles aus den Zahnlücken kleiner und somit auch die Quetschverluste.
Quetschverluste:
Das Verdrängen des Öls aus den Zahnlücken im Betrieb wird oder kann man als Quetschverlust bezeichnen.
Einfach erklärt:
Ein Öl mit einer hoheren Viskosität kann mehr Scherbelastung aufnehmen, überall wo eine Kraft wirkt enstehen auch Schwingungen (geräusche). Würde man zum testen dickeres Öl einfüllen, würde es minimal leiser werden.
Gruß
