Lüfter läuft ständig

Ich habe ein Problem mit meinem Ford Galaxy 1.9 TDI (ASZ, 130 PS), Baujahr 2003 und komme bei der Fehlersuche nicht weiter. Vielleicht hatte das hier schon jemand.

Fehlercode: P1256 – EPC-Sensor Spannungsversorgung Sensor unterbrochen / Plusleitung offen

Symptome:

  • Der Kühlerlüfter läuft immer, aber erst ca. 20 Sekunden nach dem Motorstart.

  • Das passiert unabhängig von der Motortemperatur (auch bei komplett kaltem Motor).

  • Nach dem Start läuft der Motor kurz normal, dann springt der Lüfter plötzlich an und bleibt an.

Was ich bisher festgestellt habe:

  • An einem Sensors­tecker war Öl/Feuchtigkeit im Stecker.

  • Fehler P1256 weist laut Diagnose auf Versorgungsproblem / Plus offen beim Sensor hin.

  • Sensorstecker wurde bereits gereinigt.

  • Kühlmitteltemperatursensor ist neu

  • Sie angezeigten Werte der Kühlmitteltemperatur im Steuergerät und in der Anzeige im Auto stimmen überein

  • An der Leitung des Steckers der vom Motorsteuergerät kommt liegen konstant 5 Volt an

Fragen:

  1. Hatte jemand beim Galaxy/Sharan/Alhambra mit ASZ-Motor schon einmal den Fehler P1256?

  2. Kann das mit dem ständig laufenden Lüfter zusammenhängen?

  3. Ist bei diesem Motor ein bestimmter Sensor oder Kabelstrang dafür bekannt (z. B. MAP-Sensor, Temperaturgeber, Kabel unter Batterie)?

Vielleicht hat jemand eine Idee, wo ich als nächstes gezielt suchen sollte.

Vielen Dank schon mal!

Beim BRT und ich glaube auch beim ASZ wird der Kühlerlüfter über ein PWM-Signal angesteuert, der Frequenzumrichter ist im Lüfter. Wenn das Signal wegfällt macht der Lüfter eine Art “Notlauf” mit 100%. So meine Info vom Arbeitskollegen der den Fehler nach Motortausch hatte. Irgendwo in den Tiefen des Forums hatten wir das schon mal.

Bei mir war es der Druckschalter der Klima. Ist aber ein Alhambra mit dem 1,8T….

Der ASZ hat afaik einen Kühlerlüfter mit integriertem Steuergerät.

Bei einem Fall den ich mal hatte wäre das Ding neu recht teuer gewesen .

Erguggelt haben wir dann so ein gebrauchtes Ding nach der VW Nummer aus einem Touareg bzw. Cayenne.

Es war recht preiswert und es hat allesfunktioniert

Moin,

hier Kühlerlüfter läuft durchgehend, bis "Zündung" ausgeschaltet wird hatten wir das Thema mal.

Mein ASZ hatte auch dauerhaften Lüfterlauf. Das Problem hat sich dann aber irgendwann von selber erledigt. Daher weiß ich die Lösung nicht. Aber die Diskussion liefert einiges an Wissen.

Gruß
Meschi

1 „Gefällt mir“

Ihr habt recht, der ASZ Motor hat das Steuergerät im Lüfter sitzen und wird durch ein PWM Signal angesteuert. Man kommt an den Kabelstrang etwas heran. Sind vier Kabel. Auf allen 4 Kabeln liegt Spannung an. Kann ich daraus ableiten das das Steuergerät defekt ist wenn an den Kabeln Spannung anliegt?

Sind das verschieden dicke Leitungen?
Welche Leitungsfarben?
War der Stecker gesteckt beim Messen?

Nach meinem Verständnis müsste auf der dünnen gelben Leitung (Pin 3) das Frequenzsignal anliegen.

Hast du ein Oszilloskop zur Verfügung?

Moin,
liegt an den vier Strippen jeweils die Bordspannung an (12V +/-)?

Oder gibt’s deutliche Unterschiede?

Gruß
Meschi

Es sind 4 Kavel zwei dicke und zwei dünne.

Dickes rotes und dickes braunes. Die anderen beiden müsste ich nochmal schauen.

Ein Oszilloskop habe ich.

Könnte manbdie Spannung oder sonst was mit VCDS rauslesen?

Weiß jemand die Pinbelegung des Steuergerätes? Ich möchte nochmal sichergehen das kein Kabelbruch vorliegt bevor ich nach nem neuen Lüfter Steuergerät suche.

Pin 1, dicke Leitung rot (10,0 mm²) kommt von der Sicherung S164 (60A), ist dort mit 6,0 mm² angeschlagen, die Sicherung wird versorgt direkt von Batterie-Plus (im Sicherungskasten im Motorraum :click:).
Pin 4, dicke Leitung schwarz (10,0 mm²) ist Masse und geht unterhalb der Batterie an die Karosserie.
Pin 3, dünne Leitung gelb (1,0 mm²) ist das PWM-Eingangssignal (Lüfterdrehzahl Anforderung).
Pin 2, dünne Leitung schwarz/gelb (1,0 mm²) geht an das Relais J151 für Pumpe für Kühlmittelnachlauf V51.

Die PWM Ansteuerleitung kommt vom J248 Motorsteuergerät, Pin 11, gelb, 0,35 mm². Irgendwo im Kabelbaum ist ein Verbinder für den Übergang des Leitungsquerschnitts.

Mit VCDS könntest du evtl. die angeforderte Lüftergeschwindigkeit aus dem MSG herauslesen. Ich weiß aber leider nicht, ob es das gibt und wenn ja, in welchem MWB.
Das Lüftersteuergerät selbst scheint mir eher nicht diagnostizierbar zu sein.

Hallo einfach mal bei dem 4fach Stecker am Lüfter schauen, bei mir waren beide Steuerungskabel defekt, diese sind anscheinend irgendwie beschädigt worden. Das Kupfer hat sich mit Hilfe des Salzes in Staub aufgelöst. Habe diese Kabel verlängert und mit Gel Quetschverbindern instandgesetzt..

Danke erstmal für die hilfreichen antworten.
Alle Kabel sind intakt und haben alle Durchgang bis zu Steuergerät.Allerdings habe ich die Plusleitung nicht am Steuergerät gefunden. Ich habe alle Pins durchprobiert.

Deshalb Frage: Muss die Plusleitung am Motorsteuergerät anliegen?
Sobald ich dazukomme, werde ich nochmal die Signalleitungen mit dem Oszi messen. Spannung liegt dort jedoch an.
Denke aber es bleibt jetzt nur noch das Steuergerät

Am Hochstromsicherungskasten liegt aber die Plusleitung an und geht denke ich über Klemm 30 an die Batterie. Somit dürften alle Leitungen in Ordnung sein.

Der Fehler P1256 weist laut Diagnose auf Versorgungsproblem / Plus offen hat dann wohl nur wenig Aussagekraft.

Aktuell ist ja noch nicht ganz sicher, ob das MSG
A) Den Lüfter korrekt ansteuern kann, aus irgend einem Grund aber volle Drehzahl anfordert.
B) Das MSG den Ventilator falsch ansteuert und dieser deshalb ständig läuft.

Ich vermute ja A), denn der Lüfter bekommt ja mit, dass du den Motor startest.

Bitte schau nochmal nach:
Was macht der Kühlerlüfter bei abgezogenem Schlüssel?
Was macht er, wenn du nur Zündung anmachst, den Motor aber nicht anlässt (bleibt das mehrere Minuten unverändert?)
Was nach dem Anlassen des Motors passiert, hast du ja schon in #0 geschrieben.

Läuft denn die Zusatzwasserpumpe :click:? Evtl. ist das schwer zu hören, wenn der Lüfter auch läuft.
Läuft sie den nach, nach dem Abziehen des Schlüssels?

Der Lüfter macht so eine Art Notlauf mit 100% wenn das PWM Signal fehlt.

1 „Gefällt mir“

Hallo Uwe, ja.
Aber was mich irritiert (bzw. die Bestätigung steht noch aus), das Lüftersteuergerät scheint ja nicht „ständig“ zu laufen, sonden nur „ständig wenn Zündung ein und 20 Sekunden vorbei sind“. Es scheint also irgendwie mitzukriegen, dass der Schlüssel gedreht wird und das MSG eingeschaltet wird. Also denke ich, dass die Leitung vom MSG zum Lüfter in Ordnung ist.*)

Das das Lüftersteuergerät selbst ja an Dauer-Plus vom Batteriepluspol hängt, kann es ja von dort nicht mitbekommen, ob der Zündschlüssel gedreht wurde, oder begehe ich einen Denkfehler?

*) Was hier noch sein könnte, dass die gelbe Leitung zwar in Ordnung ist, aber noch irgendwoher einen Kurzschluss nach 12V erhält, sobald die Zündung eingeschaltet wird.

Wenn die Zündung an ist passiert gar nichts, auch der Lüfter bleibt aus.

Der Lüfter geht nur an, wenn der Motor gestartet wird. Dann dauert es ca. 20 Sekunden bis der Lüfter dann auf höchster Stife läuft. Er geht dann erst aus, wenn der Motor abgestellt wurde. Keinerlei Nachlaufen.

Also ich habe jetzt nochmal mit dem Oszilloskop gemessen. Signale sind da und passen.

:+1: Hast du ein Foto vom Verlauf bzw. Wert? (Frequenz, Tastverhältnis)

Woher weißt du, dass es passt? Hast du eine Spezifikation gegen die du prüfst?
(Ich meine, woher weißt du, dass nicht full speed angefordert wird?)

Ja stimmt, ich habe nur gesehen das das Signal gleichmäßig ist.